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| | Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? | |
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Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10806 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Jeu 23 Nov - 7:46 | |
| Source : http://www.dhnet.be/dhinfos/article.phtml?id=160729
Tuée par quatre rottweillers (22/11/2006) © D.R. Selon les pompiers, la jeune femme a été déchiquetée à la tête et mordue à un avant-bras
| Citation: | BEAUVAIS Une femme de 23 ans a été attaquée et tuée mercredi par quatre rottweillers de près de "60 à 80 kilos chacun", près de Beauvais, au nord de Paris, relançant le débat sur les chiens dangereux après la mort de deux enfants dans des conditions similaires en juin. D'après les premiers témoignages, la victime se serait trouvée avec les animaux dans la cour d'un pavillon lorsqu'elle a été attaquée. La jeune femme aurait été seule et il semble qu'elle était en train de nourrir les bêtes.
Selon les pompiers, la jeune femme a été déchiquetée à la tête et mordue à un avant-bras. "C'était absolument horrible. Elle n'avait plus de visage. Il y avait des morceaux de cuir chevelu partout", a déclaré le maire d'Allonne Christian Sadowski à un correspondant de l'AFP. D'après le maire, des voisins s'étaient déjà plaints de la présence de ces quatre chiens. Une voisine avait notamment très peur pour ses enfants.
Deux chiens avaient été déclarés il y a un an et demi en mairie, alors qu'en réalité ils étaient quatre, poursuit le maire, qui affirme s'être rendu il y a un an avec les gendarmes dans ce pavillon.
"A priori, la victime est la propriétaire des chiens ou la personne qui les nourrissait", a-t-on précisé. Le drame est survenu dans la matinée à Villers-sur-There, une petite commune près de Beauvais, où la victime habitait un pavillon. Une quinzaine de personnes, pour la plupart enfants ou personnes âgées, ont été tuées en France par des chiens depuis dix ans.
Rien qu'en 2006, une fillette de 17 mois avait été tuée le 11 juin par un american staffordshire à Sevran, en banlieue de Pariss. Auparavant, un garçon de huit ans était mort le 1er juin après avoir été mordu à la gorge par un chien de race bullmastiff en Seine-Maritime (nord). Après ces drames, le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy avait annoncé le renforcement des contrôles des services de police et de gendarmerie sur les chiens. Ceux jugés dangereux devaient être "capturés". |
_________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD |
|  | | Roy Administrateur


   Age : 38 Inscrit le : 22 Juin 2006 Messages : 3253 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Jeu 23 Nov - 9:55 | |
| Ces races de chiens tueurs et dangereux devraient être interdites : c'est comme si on autorisait les gens a avoir des tigres comme animaux de compagnie !
:evil: _________________
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|  | | Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10806 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Jeu 23 Nov - 11:55 | |
| Mais que font nos politi(-)c(h)iens et nos Commissaires européens pour éradiquer le mal ? :evil: _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD |
|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Sam 2 Déc - 20:19 | |
| Le problème ne vient pas des races de chiens mais de la manière dont les chiens sont éduqués : supprimer les Rott, les Bull-mastiff et autres Tosa serait une réelle injustice et ne réglerait rien du tout !
Jean-Marc |
|  | | Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10806 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Sam 2 Déc - 22:31 | |
| Dans ce cas légiférons sur la manière dont les chiens sont dressés dans certains clubs ! :evil: _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
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|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Dim 3 Déc - 10:11 | |
| | Stans a écrit: | | Dans ce cas légiférons sur la manière dont les chiens sont dressés dans certains clubs ! :evil: |
Ce n'est pas non plus dans les clubs que le problème se pose, bien au contraire : j'ai été moi-même éducateur et homme d'attaque dans un club canin, à titre bénévole, et nous veillions particulièrement à la sociabilité des chiens. Il faut savoir qu'entraîner un chien au mordant, si c'est fait dans un esprit sportif comme c'est le cas dans les clubs, n'augmente pas l'agressivité d'un animal mais bien au contraire la réduit ! Le mordant sportif est très différent du mordant dit d'utilité tel qu'il est pratiqué par les professionnels de l'armée, de la police, des pompiers ou de la sécurité. Mais ce sont des professionnels, et ces chiens ne sont pas mis entre toutes les mains. Une troisième manière d'entraîner les chiens est celle qui est couramment utilisée dans les citées et qui consiste à développer systématiquement l'agressivité de l'animal afin d'en faire une bête de combat. Là, nous avons affaire à une perversion de l'esprit initial du chien et j'estime que ce sont les maîtres qui auraient bien besoin de se faire psychanalyser ou...emprisonner !!!
Jean-Marc |
|  | | Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10806 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Dim 3 Déc - 18:18 | |
| Certes, mais que nous proposes-tu pour éradiquer le mal ? _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
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|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Dim 3 Déc - 19:26 | |
| Je ne sais pas ce qu’il faut faire, mais je sais ce qu’il est inutile de faire :
- Interdire telle ou telle race de chiens : les délinquants en choisiront une autre. Jusqu’où ira-t-on ? Jusqu’à interdire tous les chiens de taille supérieure à celle du caniche nain ? - Réglementer les clubs canin : la quasi totalité des chiens « coupables » n’ont jamais mis les pattes dans un club ! - Réglementer l’acquisition de certaines races de chiens aux seuls possesseurs d’un casier judiciaire vierge ? Croyez-vous que les délinquants se préoccupent d’être en règle alors que la police n’ose plus entrer dans les citées ??? Ils achèteront leurs chiens sur des marchés parallèles.
Non, dans l’immense majorité des cas, résoudre ce problème revient à résoudre le problème de la délinquance générale. C’est un problème de fond qui ne se résoudra que par un travail de longue haleine…
Pour les rares cas, comme le dernier cité plus haut, où les possesseurs des chiens sont des gens normaux, pas des dealers, pas des délinquants, pas des voyous, il aurait suffit que les chiens, et les maîtres, suivent des entraînements dans un bon club canin. On peut également, peut-être, envisager de faire passer dans les clubs un petit permis de détention, valable pour certaines espèces.
Dans tous les cas, si nouvelle législation il devait y avoir, il faudrait que les législateurs écoutent les conseils des professionnels du chien au lieu de se cantonner à des effets d’annonces démagogiques comme ils savent si bien le faire !
Jean-Marc |
|  | | Fortune Membre régulier

   Age : 39 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 116 Localisation : France Langue : Français
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Dim 3 Déc - 23:08 | |
| A ce sujet je vais vous parler un peu de la Suisse tiens. En Suisse comme ailleurs, plusieurs personnes dont un petit garçon de 6 ans sont mortes récemment suites aux morsures de chiens dangereux style Rottweiller.
Et bien l'Etat de Genève a adopté la loi suivante. Tout chien quel qu'il soit, en promenade avec son maître dans les parcs, forêts, campagnes, doit porter une muselière. OBLIGATOIRE. Et quand je dis tous les chiens, ce sont tous les chiens... y compris les Yorkshire et autres Chihuahuas! Véridique. On frôle le ridicule mais la loi est la loi. Et les Suisses en général sont très respectueux des lois. Un nouveau marché s'est ouvert : les muselières de toute petite taille.
Pour ma part je pense qu'un chien devient ce que son maître en fait. _________________ "L'avenir est ce qu'il y a de pire dans le présent." (G. Flaubert) |
|  | | Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10806 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Dim 3 Déc - 23:13 | |
| C'est vrai qu'on exagère peut-être en Suisse en prenant une mesure générale mais c'est quasi obligatoire lorsqu'on ce rend compte comme le problème met notre ami Jean-Marc mal à l'aise puisqu'il n'a pas de solution particulière à nous proposer ! Si cela continue, je me promènerai avec un poing électrique à 300.000 volts pour calmer les pittbull qui oserait m'agresser ! _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
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|  | | Alpaga Membre d'élite


   Age : 27 Inscrit le : 11 Mar 2006 Messages : 1177 Localisation : Belgique Langue : français
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 0:36 | |
| On parle beaucoup des Pitbulls et Rotweillers mais les Bergers allemands sont aussi très dangereux! Dans mon quartier, mes grands-parents ont un berger allemand. Il est adorable avec ceux qu'il connait. Par contre, lorsque mon grand-père le promène par ex, et qu'un inconnu essaie d'approcher mon gd-père, le chien sera prêt à mordre pour défendre son maître. Voilà pourquoi il le promène avec une laisse et une sorte de système qui bloque la gueule du chien (je ne connais pas le nom), mais ce n'est pas une muselière. _________________ http://alpagaside.skyrock.com
Etre entièrement libre et en même temps dominé par la loi, c'est l'éternel paradoxe de la vie humaine.[Oscar WILDE] |
|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 10:28 | |
| | Citation: | Et bien l'Etat de Genève a adopté la loi suivante. Tout chien quel qu'il soit, en promenade avec son maître dans les parcs, forêts, campagnes, doit porter une muselière. OBLIGATOIRE. Et quand je dis tous les chiens, ce sont tous les chiens... y compris les Yorkshire et autres Chihuahuas! |
C’est en effet ridicule, dangereux pour les chiens et très probablement totalement inefficace ! - Ridicule parce qu’en effet, un Chihuahua avec une muselière… - Dangereux pour les chiens car un chien ne régule pas sa température par les pores de la peau, comme nous humains, mais par la langue lors des halètements. L’empêcher de haleter, c’est l’exposer aux coups de chaleurs très vite mortels chez l’animal. - Inutile car beaucoup d’accidents sont le fait de chiens échappés de chez eux, donc, qui ne porteront pas de muselière ou alors ont lieux à domicile, comme c’est le cas du dernier drame en date. De plus, comment faire respecter cette règle dans les zones de non droit. Je pourrais même rajouter que chez nous, en France, certaines races de chiens réputés dangereux doivent porter la muselière dans le rue et que cela n’empêche pas qu’il y ai des accidents !
Et puis…comment mettre une muselière à un petit chien à museau plat, comme un carlin, par exemple !!!
Tout à fait le genre de mesures démagogiques destinées à faire croire au bon peuple que l’on se préoccupe de leurs problèmes…
Jean-Marc |
|  | | Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10806 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 11:54 | |
| Que comptes-tu faire alors dans les zones de non-droit pour éradiquer le phénomènes des chiens tueurs de ces chers dealers ? _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD |
|  | | Fortune Membre régulier

   Age : 39 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 116 Localisation : France Langue : Français
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 12:12 | |
| | Citation: | Tout à fait le genre de mesures démagogiques destinées à faire croire au bon peuple que l’on se préoccupe de leurs problèmes…
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D'accord Jean-Marc mais au moins on fait quelque chose. Bien souvent, lors d'un problème avec des chiens dangereux, on en parle une journée dans les médias, et hop, on passe à autre chose. Jusqu'au prochain problème.
Et que faire contre tous ces élevages clandestins ou étrangers? Pour un camion de chiots intercepté par les douanes, combien vont rentrer en France ou ailleurs?
Oui les muselières pour petits chiens sont ridicules. Quoique... je crois que statistiquement, les morsures de petits chiens sont plus nombreuses que celles occasionnées par des molosses, et ce sont des blessures qui peuvent être très profondes également. Mais bien souvent ces morsures surviennent au domicile du maître... dominé par un petit chien tyranique!
Rapport aux chiens dangereux. ce qui me révolte le plus c'est que tous ces possesseurs de gros chiens n'aiment pas les chiens et les animaux en général, ces pauvres bêtes ne sont que des "outils". Et que penser des combats de chiens d'une cruauté immonde! On se croirait revenu à un autre âge. :evil:
Personnellement, je l'avoue : j'ai un molosse... mais un molosse chat! (Un Maine-Coon).  _________________ "L'avenir est ce qu'il y a de pire dans le présent." (G. Flaubert) |
|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 12:47 | |
| | Stans a écrit: | | Que comptes-tu faire alors dans les zones de non-droit pour éradiquer le phénomènes des chiens tueurs de ces chers dealers ? |
Personnellement, rien, sauf mettre dans l'urne le bulletin du seul parti qui me semble capable, de part son programme, de résoudre le problème de la délinquance en général !
Jean-Marc |
|  | | Fortune Membre régulier

   Age : 39 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 116 Localisation : France Langue : Français
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 12:59 | |
| | Citation: | | Personnellement, rien, sauf mettre dans l'urne le bulletin du seul parti qui me semble capable, de part son programme, de résoudre le problème de la délinquance en général ! |
Sarkozy ou Royal???  _________________ "L'avenir est ce qu'il y a de pire dans le présent." (G. Flaubert) |
|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 13:04 | |
| | Fortune a écrit: | | Citation: | | Personnellement, rien, sauf mettre dans l'urne le bulletin du seul parti qui me semble capable, de part son programme, de résoudre le problème de la délinquance en général ! |
Sarkozy ou Royal???  |
Jean-Marc |
|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 13:48 | |
| | Citation: | | D'accord Jean-Marc mais au moins on fait quelque chose. |
Pourquoi prendre des mesures aussi lourdes et coercitives puisque tous les spécialistes vous diront qu’elles sont inefficaces ???
| Citation: | | Et que faire contre tous ces élevages clandestins ou étrangers? Pour un camion de chiots intercepté par les douanes, combien vont rentrer en France ou ailleurs? |
Retour au chapitre « délinquance générale » !
| Citation: | Oui les muselières pour petits chiens sont ridicules. Quoique... je crois que statistiquement, les morsures de petits chiens sont plus nombreuses que celles occasionnées par des molosses, et ce sont des blessures qui peuvent être très profondes également. Mais bien souvent ces morsures surviennent au domicile du maître... dominé par un petit chien tyranique! |
CQFD !
| Citation: | | Rapport aux chiens dangereux. ce qui me révolte le plus c'est que tous ces possesseurs de gros chiens n'aiment pas les chiens et les animaux en général, ces pauvres bêtes ne sont que des "outils". |
Ne généralisons pas. Il est vrai que beaucoup de personnes prennent des gros chiens pour de mauvaises raisons mais certaines aiment profondément leurs animaux et c‘est notamment le cas des centaines de possesseurs de gros chiens que j‘ai eu l‘occasion de rencontrer en quelques années de club d‘éducation canine ! J’ai eu notamment deux dobermans et un beauceron et je ne me suis jamais totalement remis de leurs disparitions ! De leur vivant, nous étions inséparables et ils n‘ont jamais mordus personne…en dehors des entraînements !
| Citation: | Et que penser des combats de chiens d'une cruauté immonde! On se croirait revenu à un autre âge. |
Je ne préfère même pas dire ce que je pense de telles pratiques !!! :evil:
| Citation: | | Personnellement, je l'avoue : j'ai un molosse... mais un molosse chat! |
Ahhh, les ch…, les c…., les, pouah, j’arrive même pas à prononcer ce mot !!!
Jean-Marc |
|  | | Fortune Membre régulier

   Age : 39 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 116 Localisation : France Langue : Français
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 15:22 | |
| | Citation: | | Ahhh, les ch…, les c…., les, pouah, j’arrive même pas à prononcer ce mot !!! |
Encore un qui a peur des chats! Pourtant c'est tellement beau un félin. Indépendant, malin, intéressé, rebelle, paresseux, n'en fait qu'à sa tête, n'obeit jamais, uniquement attaché à son territoire, moins au maître... que des qualiltés, je les adore! Sans oublier que les chats sont les plus grand seriel-killers de la planète. Les seuls à chasser pour le plaisir, et non la faim.
J'aime aussi les chiens mais je préfère vivre avec les chats. _________________ "L'avenir est ce qu'il y a de pire dans le présent." (G. Flaubert) |
|  | | Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? Lun 4 Déc - 15:33 | |
| | Citation: | | Encore un qui a peur des chats! |
J'ai été chien...dans une vie antérieure !
Jean-Marc |
|  | | | Les chiens tueurs : quand cela cessera-t-il ? | |
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