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| Croyez-vous ? | | Non, je suis athée (je ne crois en rien) | | 20% | [ 3 ] | | Oui, mais mais je suis agnostique (je doute) | | 26% | [ 4 ] | | Oui je crois en une seule religion, mais je ne suis pas pratiquant | | 26% | [ 4 ] | | Oui je crois en une seule religion et je suis pratiquant | | 0% | [ 0 ] | | Oui, mais je ne crois en aucune religion en particulier | | 26% | [ 4 ] | | Oui, mais je crois en plusieurs religions | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 15 | | |
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| Auteur | Message |
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Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 13:51 | |
| J'ai répondu "athée" car, hélas, je ne crois plus en Dieu !
Jean-Marc |
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Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10848 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 14:18 | |
| | Jean-Marc a écrit: | J'ai répondu "athée" car, hélas, je ne crois plus en Dieu !
Jean-Marc |
Pourquoi avoir ajouté "hélàs" Jean-Marc ? _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD |
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Ti' Breton Administrateur


   Age : 47 Inscrit le : 06 Déc 2006 Messages : 718 Localisation : Antibes Langue : Français Emploi/loisirs : Patrimoine culturel
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 15:51 | |
| | Je suis Chrétien, pas catholique, première secte mondiale...J'excècre le Pape et les prêtres...Je reconnais à Napoléon l'idée géniale d'avoir rétabli l'Eglise après la révolution, lui qui avait cette phrase magnifique : "On peut vivre sans Dieu mais pas sans religion"...Tout le problème est là...Tous les textes sont faux, édités par Constantin au Vème siècle à Nicée en élaguant les écrits embarrassants...L'Eglise devrait être pauvre et non réactionnaire...Je m'arrête je suis intarissable sur le sujet... |
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Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 16:58 | |
| | Stans a écrit: | | Jean-Marc a écrit: | J'ai répondu "athée" car, hélas, je ne crois plus en Dieu !
Jean-Marc |
Pourquoi avoir ajouté "hélàs" Jean-Marc ? |
Je ne sais pas trop...
Disons que je suis convaincu que la religion est intrinsèquement bénéfique pour l'homme et que la perte des valeurs religieuses est source de bien des maux actuels. Ne croyant plus en Dieu, je suis obligé de reconnaître que je suis, à mon corps défendant, un artisan du déclin de notre civilisation. J'aurais aimé retrouver la foi, mais hélas, à moins de se mentir, ce n'est pas une chose qui se décrête !
Jean-Marc |
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Fortune Membre régulier

   Age : 39 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 116 Localisation : France Langue : Français
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 17:10 | |
| | Citation: | | Disons que je suis convaincu que la religion est intrinsèquement bénéfique pour l'homme et que la perte des valeurs religieuses est source de bien des maux actuels. |
Ne croyez-vous pas Jean-Marc qu'au contraire la religion est justement source de bien des maux actuels? Que l'homme est malheureusement incapable d'accepter l'autre qui ne croit pas comme lui? _________________ "L'avenir est ce qu'il y a de pire dans le présent." (G. Flaubert) |
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Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10848 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 17:39 | |
| C'est plutôt ce que l'homme fait de la religion qui est mauvais et non la religion en elle même ! _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD
Dernière édition par le Lun 11 Déc - 17:48, édité 1 fois |
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Fortune Membre régulier

   Age : 39 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 116 Localisation : France Langue : Français
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 17:41 | |
| L'un ne va pas sans l'autre! _________________ "L'avenir est ce qu'il y a de pire dans le présent." (G. Flaubert) |
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Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10848 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 17:51 | |
| Pas vraiment : la plupart des religions sont bonnes par essence mais les lévites, les rabbins, les prêtres, les popes, les pasteurs, les imams, les ayatollahs, les chamans, etc. tenteront PARFOIS de détourner la religion à leur avantage ou chercheront, au nom de Dieu, de s'attirer la sympathie du plus grand nombre ! _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD |
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Jean-Marc Membre fidèle


   Age : 47 Inscrit le : 18 Mar 2006 Messages : 362 Localisation : France Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, Sports
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 17:53 | |
| | Fortune a écrit: | | Citation: | | Disons que je suis convaincu que la religion est intrinsèquement bénéfique pour l'homme et que la perte des valeurs religieuses est source de bien des maux actuels. |
Ne croyez-vous pas Jean-Marc qu'au contraire la religion est justement source de bien des maux actuels? Que l'homme est malheureusement incapable d'accepter l'autre qui ne croit pas comme lui? |
Comme Stans, je pense que beaucoup de mauvaises choses, guerres, massacres, ont été accomplies au nom des religions mais que celles-ci n’étaient que des leurres pour en cacher les véritables motivations. En fait, toutes les guerres, même celles dites de religion, ont des origines économiques et/ou territoriales et auraient eu lieu avec ou sans les religions. Par contre, je constate que les civilisations commencent à décliner lorsqu’elles cessent de croire !
Jean-Marc |
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Roy Administrateur


   Age : 38 Inscrit le : 22 Juin 2006 Messages : 3294 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 19:24 | |
| | Fortune a écrit: | | Citation: | | Disons que je suis convaincu que la religion est intrinsèquement bénéfique pour l'homme et que la perte des valeurs religieuses est source de bien des maux actuels. |
Ne croyez-vous pas Jean-Marc qu'au contraire la religion est justement source de bien des maux actuels? Que l'homme est malheureusement incapable d'accepter l'autre qui ne croit pas comme lui? |
Je suis assez d'accord avec Fortune, même si la religion sert souvent de caution ou d'excuse aux guerres.
Cependant on aura du mal à me faire croire que quelqu'un de profondément croyant puisse accepter les autres religions sans penser quelque part au fond de lui que l'autre se trompe puisque la vraie religion est celle qu'il pratique lui même. Ce sentiment de suivre la bonne religion est donc le début plus ou moins diffus de l'intolérance et de ce qui peut en découler.puisque logiquement l'autre suit une religion qui n'est pas la meilleure, la bonne, la vraie !
Je ne sais pas si je me suis fait comprendre. _________________
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Alpaga Membre d'élite


   Age : 27 Inscrit le : 11 Mar 2006 Messages : 1177 Localisation : Belgique Langue : français
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Lun 11 Déc - 23:21 | |
| Je pige pas trop mais c'est c'est rien j'ai compris l'ensemble des messages des autres ;) _________________ http://alpagaside.skyrock.com
Etre entièrement libre et en même temps dominé par la loi, c'est l'éternel paradoxe de la vie humaine.[Oscar WILDE] |
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Stans Fondateur


   Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 10848 Localisation : Bruxelles Langue : Français Emploi/loisirs : Histoire, politique
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 7:37 | |
| | Roy a écrit: | | Fortune a écrit: | | Citation: | | Disons que je suis convaincu que la religion est intrinsèquement bénéfique pour l'homme et que la perte des valeurs religieuses est source de bien des maux actuels. |
Ne croyez-vous pas Jean-Marc qu'au contraire la religion est justement source de bien des maux actuels? Que l'homme est malheureusement incapable d'accepter l'autre qui ne croit pas comme lui? |
Je suis assez d'accord avec Fortune, même si la religion sert souvent de caution ou d'excuse aux guerres.
Cependant on aura du mal à me faire croire que quelqu'un de profondément croyant puisse accepter les autres religions sans penser quelque part au fond de lui que l'autre se trompe puisque la vraie religion est celle qu'il pratique lui même. Ce sentiment de suivre la bonne religion est donc le début plus ou moins diffus de l'intolérance et de ce qui peut en découler.puisque logiquement l'autre suit une religion qui n'est pas la meilleure, la bonne, la vraie !
Je ne sais pas si je me suis fait comprendre. |
Je comprends fort bien mais un esprit éclairé devrait savoir qu'une religion est marquée par l'époque et le lieu où elle est apparue et partant être tolérant ! _________________ Bruxellois bonapartiste, rattachiste et fier de l'être !
«Les Belges ? Ils ne dureront pas. Ce n’est pas une nation, deux cent protocoles n’en feront jamais une nation. Cette Belgique ne sera jamais un pays, cela ne peut tenir… » Charles-Maurice de TALLEYRAND-PÉRIGORD |
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Roy Administrateur


   Age : 38 Inscrit le : 22 Juin 2006 Messages : 3294 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 11:27 | |
| De toute manières les hommes se servent de leur différences pour se combattre : quand ce n'est pas la réligion c'est la couleur de la peau, la langue, le degré de civilisation, etc... _________________
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Satine Membre régulier


   Age : 28 Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 125
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 12:54 | |
| | Moi je suis Chrétienne comme le dit mon mari " Pas tout à fait protestante mais pas tout à fait catholique non plus" je suis plus proche des pasteurs qui peuvent se marier et fonder une famille et donc sont, je trouve, plus proches de leur église, je ne reconnais pas l'autorité du Pape qui pour moi est "hors temps" et très éloigné de ma vision de la Bible dans certains domaines. Cependant je prie les saints, prie les morts, brûle des cierges comme les catholiques et aime les décors de ses églises et le côté solennel et traditionnel qui s'y dégage. J'ai ma propre foi et peut être que le jour où l'église catholique fera un peu avancer sa mentalité et s'ouvrira au monde alors je pense que je serais une catholique vraie de vraie. |
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Ti' Breton Administrateur


   Age : 47 Inscrit le : 06 Déc 2006 Messages : 718 Localisation : Antibes Langue : Français Emploi/loisirs : Patrimoine culturel
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 13:01 | |
| Alors tu as le temps chère Satine ! La religion catholique a été cadenassée par des textes dogmatiques appelés évangiles et vérouillée par des conciles qui n'ont fait que fermer à toute forme d'evollution cette religion dépassée, ce que tu soulignes fort bien dans la description de ta croyance qui s'apparente largement aux Evangélistes, passerelle entre le catholicisme et le vrai protestantisme...Cette forme d'église comporte de plus en plus d'adeptes, et je vous invite à guetter les sorties le dimanche des salles ou temples où ils se réunissent et vous y constaterez une moyenne d'âge infiniment moins élevée qu'à la sortie des églises "traditionnalistes"... L'Eglise nouvelle que vous souhaitez n'est certainement pas celle de Benoït XVI qui s'est encore fait remarquer par sa clairvoyance dans la lamentable polémique sur le Téléthon... |
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Roy Administrateur


   Age : 38 Inscrit le : 22 Juin 2006 Messages : 3294 Localisation : Banlieue lyonnaise Langue : Français
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 13:01 | |
| Il est vrai que vu de l'extérieur, l'Eglise semble bien figée (contraception, mariage des religieux,...) et parfois un peu trop conciliante avec les non-Chrétiens au dépends de leurs propres ouailles. _________________
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Satine Membre régulier


   Age : 28 Inscrit le : 14 Oct 2006 Messages : 125
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 13:29 | |
| Oui tout à fait d'accord avec vous 2. Je tiens à préciser à Ti breton pour m'être sérieusement penchée sur le sujet que ce n'est pas nos évangiles qui sont si "sectaires" mais certaines lois qui n'ont rien de religieuses appliquées au concil de Nicée et par la suite des embroglios politico-religieux : Prenons par exemple l'interdiction pour un homme d'église de se marier cette loi a été voté par un Pape du temps de Pépin le Bref avant cette loi les prêtres se mariaient et avaient des enfants (et oui messieurs dames ) les seigneurs et rois donnaient des terres au clergé et lorsque nos bon prêtres, abbés et autres mourraient que se passait il ? Et bien les terres étaient divisés en héritage pour leurs descendants qui, eux, ne faisaient pas partie du clergé et notre pauvre Eglise perdait des terres et par conséquent des richesses d'où le vote et l'établissement de cette loi pour mettre fin à ce sacrilège ! Ces aberrations n'ont rien à voir avec la Bible malheureusement ! Ce sont des lois d'un autre âge tout simplement. la Bible dit juste qu' "il vaut mieux qu'un homme reste célibataire plutot que de préferer sa famille à son propre Dieu" Mais en quoi cela l'interdit ? Justement si notre bon Pape et nos bons cardinaux se référaient plus à la Bible on en serait pas là ! C'est ça qui me révolte et que je déplore. Cela dit Ti breton quand je vois le temps qu'il leur faut pour demander pardon pour l'holocauste tu as raison : J'ai relativement tout le temps d'attendre une abolition de l'interdiction de maraige des religieux et de l'interdiction de l'interdiction des contraceptifs et avortement ! mais bon entant que chrétienne j'ai la chance de garder espoir alors ne desespérons pas. |
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Alexis Administrateur


   Age : 19 Inscrit le : 13 Mar 2006 Messages : 1471 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 22:02 | |
| | Roy a écrit: | | Il est vrai que vu de l'extérieur, l'Eglise semble bien figée (contraception, mariage des religieux,...) et parfois un peu trop conciliante avec les non-Chrétiens au dépends de leurs propres ouailles. |
Et puis quoi encore, vous voulez une Eglise en faveur de l'homosexualité et de l'avortement ?
D'un coté on reproche à l'Eglise son "intolérance", de l'autre vous dites qu'elle serait trop "tolérante"... Ca ne vous semble pas paradoxal ?
Vive Benoit XVI. Je l'apprécie décidément beaucoup ce pape. ^^ _________________ http://chouanbourguignon.over-blog.com "L'alcool est le pire des fléau. Il fait en sorte que vous vous querelliez avec votre voisin. Il vous fait tirer, et manquer votre cible !" Proverbe irlandais "Quand la vérité n'est pas libre, la libertée n'est pas vraie" |
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Alexis Administrateur


   Age : 19 Inscrit le : 13 Mar 2006 Messages : 1471 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 22:04 | |
| Pour répondre à la question du célibat des prêtres, qui est un faux problème :
Il peut être difficile d'avoir une vie de famille et prêtre en même temps.
Des protestants déjà mariés, convertis au catholicisme, ont pu devenir prêtre sous Jean Paul II.
Décider unilatéralement la fin du mariage des prêtres risque de créer un nouveau schisme. _________________ http://chouanbourguignon.over-blog.com "L'alcool est le pire des fléau. Il fait en sorte que vous vous querelliez avec votre voisin. Il vous fait tirer, et manquer votre cible !" Proverbe irlandais "Quand la vérité n'est pas libre, la libertée n'est pas vraie" |
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Alexis Administrateur


   Age : 19 Inscrit le : 13 Mar 2006 Messages : 1471 Localisation : Bruxelles Emploi/loisirs : Etudiant
| Sujet: Re: Croyez-vous ? Mar 12 Déc - 22:06 | |
| | Ti' Breton a écrit: | Alors tu as le temps chère Satine ! La religion catholique a été cadenassée par des textes dogmatiques appelés évangiles et vérouillée par des conciles qui n'ont fait que fermer à toute forme d'evollution cette religion dépassée, ce que tu soulignes fort bien dans la description de ta croyance qui s'apparente largement aux Evangélistes, passerelle entre le catholicisme et le vrai protestantisme...Cette forme d'église comporte de plus en plus d'adeptes, et je vous invite à guetter les sorties le dimanche des salles ou temples où ils se réunissent et vous y constaterez une moyenne d'âge infiniment moins élevée qu'à la sortie des églises "traditionnalistes"... L'Eglise nouvelle que vous souhaitez n'est certainement pas celle de Benoït XVI qui s'est encore fait remarquer par sa clairvoyance dans la lamentable polémique sur le Téléthon... |
L'Eglise est sans doute l'institution religieuse qui est la moins vérouillée de toutes les religions... Les multiples conciles n'ont pas vérouillé l'évolution, bien au contraire !
Pour la polémique du téléthon, 57% des français (selon un sondage du Figaro) soutiennent l'Eglise. On est loin d'avoir que des traditionalistes dans le lot... _________________ http://chouanbourguignon.over-blog.com "L'alcool est le pire des fléau. Il fait en sorte que vous vous querelliez avec votre voisin. Il vous fait tirer, et manquer votre cible !" Proverbe irlandais "Quand la vérité n'est pas libre, la libertée n'est pas vraie" |
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